IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V   1 2 3 > »   ( К первому непрочитанному сообщению )
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Роли мужичины и женщины на стадии знакомства
SergD
сообщение 8.9.2006, 16:27
Сообщение #1


Преподаватель Хастл-Центра
Группа: Администраторы
Из: Москва, м.Проспект Вернадского

Сообщений: 14189

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Я смотрую тема "Флейм и т.п" переросла в тему отношения полов. Чтож, похвально. И то дело. Раз так пошло, то хочу подкинуть еще одни любопытную тему связанную с отношениями. Данная постановка вопроса придумана не мной, а позаимствована из одной рассылки. Но мне очень понравилась формулировкая, поэтому привожу её без изменений. Её автор некий человек под ником СашаРу. Добро пожаловать в обсуждение:

======= цитата из письма СашиРУ ========

Новая тема предлагаемая для общения такая:

Традиционные роли мужичины и женщины на стадии знакомства.

Если у мужчины есть ясная цель: сблизиться с женщиной
И если одновременно у женщины есть ясная цель: сблизиться с мужчиной
нужно ли им придерживаться старых традиций и играть традиционные роли?

1. Если цели двух людей полностью совпадают, то целесообразно ли
придерживаться традиций?
2. Имеет ли смысл для мужчины придерживаться "традиции" и "добиваться"
женщины?

В частности, конкретный пример - нужно ли мужчине платить за девушку в
ресторане? Когда ОБОИМ ясны их цели - стать ближе? И вообще нужно ли в таком случае "ходить в рестораны"?

Что имеет смысл открывать двери, поднимать оброненную вещь, давать прикурить сигаретку и прочие галантности - это выбор ВНУТРИ традиционной роли и каждый мужчина делает его сам.

Мы предлагаем к общению ДРУГУЮ сторону темы:

Если им двоим уже ясно - что они хотят сблизиться - нужно ли, целесообразно
ли им играть "традиционные" роли? Когда женщина выступает своеобразной
крепостью, которую нужно "взять" тем или иным способом?

То что такая роль очень романтична и приятна женщине - это ясно и так.
Вопрос в другом - нужно ли тратить столько Энергии (женщине на
"сопротивление", мужчине - на "осаду"), если ЦЕЛЬ СБЛИЗИТСЯ - уже ясна?

Когда цель не ясна, когда люди разведывают друг-друга - здесь все понятно,
что лучше быть осторожнее.

---

Это была постановка темы.
Теперь сразу я, СашаРу, выдам свое мнение, но это только мнение и все.

Мне видится, что традиционные роли (крепость и осождающий) очень НЕ
эффективная система узнать друг друга. Узнать не в смысле заняться сексом, а
именно познать - кто есть кто и что из этого может получиться.
Эти роли - обусловленны, как неудобная одежда. Она очень вязкая, очень узкая и по сути НЕ дает людям узнать друг друга по-настоящему.
Понимаете разницу: они же хотят узнать друг друга и все.

Другое дело скажем партнерские отношения, которые возникают у студентов или коллег по работе. Они идут на обед и каждый платит за себя и у них есть
масса других более СВОБОДНЫХ ролей, чтобы проявиться и быть самими собой. Чтобы узнавать друг друга.

Ведь приглашая девушку в кино "студент" как бы задним числом "обещает" ей за нее платить и тем самым попадает в ловушку: а что если они НЕ ПАРА, и это
станет ясно сразу... И получается вечный дискомфорт, как с ЕЕ стороны, так и
с его.

Будем признательны за ваши ЛИЧНЫЕ мнения и ИСТОРИИ из реальной жизни.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Makedonsky
сообщение 8.9.2006, 16:42
Сообщение #2


Спортсмен, сцуко
Группа: Пользователи

Сообщений: 6361

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Если по определенному набору характеристик девушка видит, что парень намного превосходит всех окуржающих ее мужчин - то никаких проверок и "взятия крепостей" она сама устраивать не будет.

Другое дело, если парень сам хочет в это поиграть...
Победа без боя не интересна.
Хотя кому как...


--------------------
"Fame! I'm gonna live forever! Baby remember my name"
© ДФ бомонд
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SergD
сообщение 8.9.2006, 16:47
Сообщение #3


Преподаватель Хастл-Центра
Группа: Администраторы
Из: Москва, м.Проспект Вернадского

Сообщений: 14189

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата
Хотя кому как...


Вот и ответь, как тебе?

Добавлю от себя к формулировке вопроса. Мы все грамотные люди, и многие читали книжки по психологии, где нас учили, что парни не уважают девушек, которые им достаются "без боя", что девушки привыкли чтобы их добивались, что первым инициативу должен проявлять мужчина и еще много чего.

Но здесь я хотел бы услышать не теорию "КАК ЭТО ПО ПРАВИЛАМ ДОЛЖНО БЫТЬ", а то КАК ВЫ САМИ ЧУВСТВУЕТЕ, ОЩУЩАЕТЕ, ЖЕЛАЕТЕ, ОЖИДАЕТЕ, ХОТИТЕ ЧТОБЫ БЫЛО.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аленка
сообщение 8.9.2006, 16:49
Сообщение #4


Преподаватель ХЦ
Группа: Преподаватели Хастл-Центра

Сообщений: 7109

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



По-моему автор мужчина.

С извечной проблемой мужчины и женщины.
Мужчины воспринимают мир больше умом, головой, разумом (в этом стиле написан пост от автора).
женщины же воспринимают мир через призму "сердца", т,е чувств и эмоций.

Как мне кажется, от этого во многом идут "недопонимания".
Зачем идти в ресторан, дарить цветы, ухаживать - если у нас взаимное желание быть вместе. Зачем "УБИВАТЬ" на это время.
Почему он перестал за мной ухаживать, цветы и т.д. Когда понял что он мне тоже нужен и что я тоже хочу с ним отношений.

И как девушка могу сказать, ПОНИМАЮ ПОЧЕМУ мужчины так делают - не потому что отношения изменились, а потому что мужчины искренее считают что это просто новая стадия отношений, когда всякие буфетно-конфетные штуки не нужны!, Но НЕ ПРИНИМАЮ ЭТОГО.


Сообщение отредактировал Аленка - 8.9.2006, 16:52


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
No_Name
сообщение 8.9.2006, 16:50
Сообщение #5


Завсегдатай
Группа: Пользователи
Из: Moscau, Moscau...

Сообщений: 3221

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



SergD
Цитата
НО ЗДЕСЬ Я ХОТЕЛ БЫ УСЛЫШАТЬ НЕ ТЕОРИЮ "КАК ЭТО ПО ПРАВИЛАМ ДОЛЖНО БЫТЬ", а ТО КАК САМИ ЧУВСТВУЕТЕ, ОЩУЩАЕТЕ, ЖЕЛАЕТЕ, ОЖИДАЕТЕ, ХОТИТЕ ЧТОБЫ БЫЛО.


Да как получится, главное чтоб интересно(обоим)... Вырабатывать для себя стратегию поведения, наивно полагая что она подойдет к любой девушке - наивно...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Makedonsky
сообщение 8.9.2006, 16:56
Сообщение #6


Спортсмен, сцуко
Группа: Пользователи

Сообщений: 6361

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата (No_Name @ 8.09.2006 - 16:50)
Да как получится, главное чтоб интересно(обоим)... Вырабатывать для себя стратегию поведения, наивно полагая что она подойдет к любой девушке - наивно...

+1

Но если говорить обо мне, то я не люблю когда вообще нет никакого сопротивления - остается ощущения, что это меня сняли, а не я.

Пусть сопротивление длится хотя 15-20 минут - это все-таки даст мне ощущение того, что на моем месте не мог бы быть любой парень.


--------------------
"Fame! I'm gonna live forever! Baby remember my name"
© ДФ бомонд
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_YuriK_
сообщение 8.9.2006, 17:05
Сообщение #7


Завсегдатай
Группа: Пользователи

Сообщений: 3502

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Из наблюдения за некоторыми девушками со стороны(и хорошо, что со стороны), они быстро склоняется на близкие отношения, когда

1. Когда это ее стиль жизни. Завтра с такой же легкостью она может позволить это с другим.
2. Когда у нее внутри депрессия, гложет одиночество, или психологическая травма, желание отомстить предыдущему или текущему!
.....
9. Когда вы действительно понравились и она влюбилась в вас с первого взгляда.

В остальных случаях поведение порядочной девушки - это сопротивление неделями и месяцами. Интуитивный сбор информации и сопоставление с портретом рыцаря на белом коне))


--------------------
© Наши желания, часто выдают наши невозможности!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
No_Name
сообщение 8.9.2006, 17:08
Сообщение #8


Завсегдатай
Группа: Пользователи
Из: Moscau, Moscau...

Сообщений: 3221

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Makedonsky
Цитата
Пусть сопротивление длится хотя 15-20 минут - это все-таки даст мне ощущение того, что на моем месте не мог бы быть любой парень.


За 15-20 минут правильно подготовленная девушка может из мужчины сделать один сплошной синяк, неспособный на "подвиги" определенного рода...

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шельма
сообщение 8.9.2006, 17:14
Сообщение #9


Новичок
Группа: Пользователи

Сообщений: 2

Вставить никнейм
Быстрая Цитата




Может зависит от цели знакомства? Если предполагаются продолжительные отношения, то ведь интереснее постепенно, как открывать подарок... предвкушение удовольствия - тоже удовольствие wink.gif

а если чисто физиологически... то извините, нет личного опыта, но ведь можно потягивать лениво коктейль, а можно и водки хряпнуть, результат один - во хмелю, а ощущения - разные.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шельма
сообщение 8.9.2006, 17:16
Сообщение #10


Новичок
Группа: Пользователи

Сообщений: 2

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата (Шельма @ 8.09.2006 - 17:14)
ощущения - разные.

особенно утром.... biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
_RL_
сообщение 8.9.2006, 17:31
Сообщение #11


Хастло-бальнег
Группа: Пользователи

Сообщений: 3860

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Makedonsky
Цитата
Но если говорить обо мне, то я не люблю когда вообще нет никакого сопротивления - остается ощущения, что это меня сняли, а не я.
Пусть сопротивление длится хотя 15-20 минут - это все-таки даст мне ощущение того, что на моем месте не мог бы быть любой парень.

Ага. Как с конкурсами. Неинтересно, когда соперники заведомо слабее. cool.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ledy X
сообщение 8.9.2006, 17:48
Сообщение #12


Преподаватель ТК "Ритм"
Группа: Пользователи
Из: МОСКВА

Сообщений: 5113

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата (_RL_ @ 8.09.2006 - 17:31)

Ага. Как с конкурсами. Неинтересно, когда соперники заведомо слабее.  cool.gif

это самоуверенное заявление...знать и чувствовать не одно и то же
в любом конкурсе есть интрига(стечение обстоятельств, случай)
в конце концов (не дай бог конечно),ты можешь подвернуть ногу..оступиться (я не ведьма...я не ведьма) laugh.gif
и КОНКУРС ПРОИГРАН... tongue.gif

Сообщение отредактировал Ledy X - 8.9.2006, 17:48


--------------------
Когда я хорошая, я очень-очень хорошая, но когда я плохая, я еще лучше!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Makedonsky
сообщение 8.9.2006, 21:46
Сообщение #13


Спортсмен, сцуко
Группа: Пользователи

Сообщений: 6361

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Юр, мне тебя искрене жаль.
Я бы тебе предложил йаду, но не держу в таких дозах, чтобы хватило на всех твоих тараканов. smile.gif

Знаешь, если тебе не встречались порядочные девушки, готовые лечь с тобой в постель через полчаса знакомства (ну, или ты просто был не в состоянии от них это получить) - это еще не значит что таких не существует.

А вообще - сильно тебе рекомендую - www.rmes.ru.
Это не реклама, это совет.


--------------------
"Fame! I'm gonna live forever! Baby remember my name"
© ДФ бомонд
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
No_Name
сообщение 8.9.2006, 22:03
Сообщение #14


Завсегдатай
Группа: Пользователи
Из: Moscau, Moscau...

Сообщений: 3221

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Шельма
Цитата
Может зависит от цели знакомства?


Вот это сильно!!!

Может - это 10!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SergD
сообщение 8.9.2006, 23:56
Сообщение #15


Преподаватель Хастл-Центра
Группа: Администраторы
Из: Москва, м.Проспект Вернадского

Сообщений: 14189

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Последние посты касаемые хастла и бальных выделил в отдельную ветку http://www.hustle-center.ru/invision/index.php?showtopic=745

ВСЕМ просьба больше не писать НЕ ПО ТЕМЕ!!!


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SergD
сообщение 9.9.2006, 0:03
Сообщение #16


Преподаватель Хастл-Центра
Группа: Администраторы
Из: Москва, м.Проспект Вернадского

Сообщений: 14189

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Я еще раз прошу уловить разницу! ВЧИТАЙТЕСЬ!

СашаРУ
Цитата
Узнать не в смысле заняться сексом, а именно познать - кто есть кто и что из этого может получиться.


и

Makedonsky
Цитата
Знаешь, если тебе не встречались порядочные девушки, готовые лечь с тобой в постель через полчаса знакомства


Если кто-то понимает слова "сблизиться с девушкой" исключительно как "заняться с ней сексом", то им пожалуй на сайт пикаперов. Руки поднимите, заблокирую здесь доступ. wink.gif

Здесь же "сблизиться с девушкой" означает увидеть друг в друге человека, с которым захочется провести всю оставшуюся жизнь. Любовь - понимаете есть такое слово.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Makedonsky
сообщение 9.9.2006, 0:17
Сообщение #17


Спортсмен, сцуко
Группа: Пользователи

Сообщений: 6361

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Сергей, пардон, а как можно что-то вообще познавать ДО СЕКСА??? blink.gif
Любые отношения начинаются ПОСЛЕ секса.
А все что до - это лишь флирт и игра.


--------------------
"Fame! I'm gonna live forever! Baby remember my name"
© ДФ бомонд
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SergD
сообщение 9.9.2006, 0:56
Сообщение #18


Преподаватель Хастл-Центра
Группа: Администраторы
Из: Москва, м.Проспект Вернадского

Сообщений: 14189

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата
Сергей, пардон, а как можно что-то вообще познавать ДО СЕКСА??? 
Любые отношения начинаются ПОСЛЕ секса.


Отвечу словам восточной мудрости:

В древнеиндийском трактате на вопрос ученика: "Что такое любовь?" - учитель отвечает: "Любовь - это сумма трех влечений. Первое - влечение к телу. Оно порождает желание. Второе - влечение к душе. Оно порождает чувство дружбы. Третье - влечение к уму. Оно порождает чувство уважения. Три влечения вместе порождают любовь".

На все 100 поддерживаю это изречение.

Ты прав, без СЕКСА отношений тоже не будет. Но это только треть. А на одной трети все отношения не построишь. Если только оба не строят эти отношения ради этой одной трети, но это не для этой ветки обсуждение.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
nastasy
сообщение 9.9.2006, 13:58
Сообщение #19


Завсегдатай
Группа: Пользователи
Из: M

Сообщений: 337

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата (SergD @ 9.09.2006 - 01:56)
А на одной трети все отношения не построишь. Если только оба не строят эти отношения ради этой одной трети, но это не для этой ветки обсуждение.

а если есть две трети??,
что будет?


--------------------
Движение - жизнь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SergD
сообщение 9.9.2006, 16:41
Сообщение #20


Преподаватель Хастл-Центра
Группа: Администраторы
Из: Москва, м.Проспект Вернадского

Сообщений: 14189

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата
а если есть две трети??,


На мой взгляд, без трех составляющих - это будет не полная гармония в отношениях. Но в принципе, наверно, в таком состоянии можно прожить. Только не хотелось бы.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.12.2018, 0:56Дизайн IPB