IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

506 страниц V   1 2 3 > »   ( К первому непрочитанному сообщению )
Тема закрытаНачать новую тему
> С чего начинается хастл ?, Или хастл - начало всего ?
Влад
сообщение 5.6.2012, 15:48
Сообщение #1


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Если непредвзято посмотреть видео топов хоть ВКС, хоть СБТ, хоть сальсы, где они танцуют не для судей, а для себя, то мы увидим хастл чистой воды !
Там никто не парится над бейсиком и "синкопами", бёдрами и переносом веса - все движения строго функциональны, соответствуют музыке и подчинены - удобству партнёров и получению удовольствия от танца.
Так почему при начальном обучении и вокруг него сломано столько копий - с какой ноги и сколько шагов, типа "туда не ходи, сюда ходи - там снег башка упадёт, совсем мёртвый будешь!" ?
Может действительно учить сначала взаимодействию под музыку?
И только потом, когда возникает танец, придавать ему определённые стилистические особенности ?
Мне кажется, тогда бы танцующих людей появлялось бы больше и их хватало бы и на любые конкурсы, и на вечеринки всех форматов...


--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DmitryD
сообщение 5.6.2012, 16:05
Сообщение #2


Завсегдатай
Группа: Пользователи

Сообщений: 576

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Владу скучно. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 5.6.2012, 16:12
Сообщение #3


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



DmitryD, да вы что ? Наоборот - очень весело приезжать на семинар и слышать в конце, что приезжавшие до меня москвичи говорили другое и прямо противоположное... В ответ на что я, традиционно, спрашиваю: А после их семинаров тоже все сто процентов занимающихся могли выйти и станцевать урок ? Отвечают, что "не все, в смысле никто не выходил и ничего не показывал"...


--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
remal
сообщение 5.6.2012, 17:37
Сообщение #4


Завсегдатай
Группа: Пользователи
Из: СПб

Сообщений: 493

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



WSC - один танец, хастл - другой, сальса - третий, а в СБТ их вообще дофига. Разная музыка, разный бейсик (не только про основной шаг речь).

Когда танцуешь для себя, то над техникой не паришься. Но техника(например, работа корпусом) помогает в ведении. А, значит, делает танец комфортным.

Потому что не танцевавшему до этого взрослому человеку проще объяснить простой набор неких действий в виде алгоритма, чем пытаться дать все и сразу.

Не буду говорить за все школы, но у нас с первого же занятия рассказывают о взаимодействии и потом регулярно к этому возвращаются.

Если же вы обучаете в стиле "танцуйте любую хрень и называйте то хастлом, то это не есть обучение хастлу".



На любое занятие надо идти с целью. И не важно группа это, индив или семинар. Если цель "научится новому движению", то научились вы, а дальше что? Что мешало тоже самое сделать по видео?

Сообщение отредактировал remal - 5.6.2012, 17:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chuzhik
сообщение 5.6.2012, 23:16
Сообщение #5


west-coast swing
Группа: Пользователи
Из: Подольск

Сообщений: 3476

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата (Влад @ 5.06.2012 - 16:48)
Если непредвзято посмотреть видео топов хоть ВКС, хоть СБТ, хоть сальсы, где они танцуют не для судей, а для себя, то мы увидим хастл чистой воды !

Если посмотреть на топов вкс и увидеть хастл, то либо это не топы, либо надо лечить зрение smile.gif


--------------------
Собака лает, ветер носит, а караван идет дальше
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 6.6.2012, 9:12
Сообщение #6


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата
либо надо лечить зрение

Цитата
Если же вы обучаете в стиле "танцуйте любую хрень

chuzhik ,remal, вы такие милочки ! В смысле с Вами так интересно делиться опытом... biggrin.gif
Цитата
На любое занятие надо идти с целью. И не важно группа это, индив или семинар.

Согласен и цель эта не "понять, что мне ещё долго и тяжело надо учиться", а, как минимум - приятно провести время !
Цитата
например, работа корпусом) помогает в ведении. А, значит, делает танец комфортным.

Тут - не поспоришь ! С этим я полностью согласен. С одной лишь ремаркой: работа корпусом не "помогает ведению", а является основой ведения! Если партнёры не двигают собственный корпус, то они не способны адекватно вести и вестись !
Цитата
Потому что не танцевавшему до этого взрослому человеку проще объяснить простой набор неких действий в виде алгоритма

remal, это одна из самых распространённых и коренных ошибок при преподавании соушел-денса !
Если танец давать в виде алгоритма, то этим алгоритмам не счесть числа. Ведь для каждой новой площадки, для каждой новой партнёрши и для каждой новой мелодиии нужен будет НОВЫЙ алгоритм ! То-есть человек в большинстве случаев танцевать не будет, а будет стоять и ждать случая чтобы применить свой алгоритм... smile.gif


--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ecco_the_dolphin
сообщение 6.6.2012, 10:31
Сообщение #7


Завсегдатай
Группа: Пользователи

Сообщений: 558

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Влад у нас еще и по теории алгоритмов специалист smile.gif


--------------------
мечтаю о танцах с искрой, с фантазией, без повторения одних и тех же элементов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Soul
сообщение 6.6.2012, 11:12
Сообщение #8


Завсегдатай
Группа: Пользователи
Из: Житие

Сообщений: 2260

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата (Влад @ 5.06.2012 - 15:48)
Может действительно учить сначала взаимодействию под музыку?
И только потом, когда возникает танец, придавать ему определённые стилистические особенности ?

Возможно тогда трудней будет подогнать под шаблон соотвевтсвующего танца, что не есть хорошо с точки зрения соревнований...

Бейсик надо потом и кровью вколачивать в самом начале. ph34r.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 6.6.2012, 11:41
Сообщение #9


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата
Бейсик надо потом и кровью вколачивать в самом начале

Это чтобы потом "шаг влево-вправо - побег и расстрел на месте !"(с) ??? wink.gif
Цитата
Возможно тогда трудней будет подогнать под шаблон соотвевтсвующего танца, что не есть хорошо с точки зрения соревнований...

Soul, а подробнее обрисовать проблему можете ?
Ведь, например, у народников нет такой проблемы - они учат и танцуют бразильские, испанские и немецкие танцы в любой последовательности и без особой крови ... biggrin.gif


--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
cyv
сообщение 6.6.2012, 11:53
Сообщение #10


Завсегдатай
Группа: Пользователи

Сообщений: 3928

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата (Влад @ 5.06.2012 - 15:48)
...
Там никто не парится над бейсиком и "синкопами", бёдрами и переносом веса - все движения строго функциональны, ...


Гы.

Каковы по вашему критерии функциональности и соответствия музыке?

Сообщение отредактировал cyv - 6.6.2012, 11:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
remal
сообщение 6.6.2012, 12:05
Сообщение #11


Завсегдатай
Группа: Пользователи
Из: СПб

Сообщений: 493

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Влад, т.е. вы ходите на семинары для того, чтобы время приятно провести? Или вы считаете что к вам на семинары люди ходят за этим?

И, да, танец можно представить как набор конкретных действий. "Алгоритм" как в музыку попадать, "алгоритм" по ведению и т.п. Сначала делается что-то осознанно, потом откладывается на уровне рефлексов. Хотя я имел вижу не это, а только то, что начинать проще с "на раз шаг левой вперед", чем "на раз шаг куда и как хотите".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 6.6.2012, 12:09
Сообщение #12


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



cyv , вопрос принят, но отвечу чуть позже т.к. он требует развёрнутого ответа.
А пока отвечу уважаемому chuzhikу.
Цитата
Если посмотреть на топов вкс и увидеть хастл, то либо это не топы,

Станислав Лем как-то заметил, что "для того чтобы понять систему надо выйти из системы"(с).
Я готов Вам пояснять свою позицию, т.к. многократно выходил "из системы" но, боюсь понимание меня затруднено у тех кто пока находится внутри системы...


--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
remal
сообщение 6.6.2012, 12:11
Сообщение #13


Завсегдатай
Группа: Пользователи
Из: СПб

Сообщений: 493

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Кстати, а что вы, Влад, понимаете под "работой корпуса"? И каким образом это сказывается на ведении?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Simon
сообщение 6.6.2012, 12:25
Сообщение #14


Научу танцевать
Группа: Администраторы

Сообщений: 7602

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



remal
а вы?


--------------------
Танец – гармония звука, движения и души
"Учителя только открывают двери, дальше Вы идете сами". Китайская пословица

Хастл-Центр на Масловке и Красных воротах
Танцевальный Пикник в Екатерининском парке - сезон закрыт!!!!
Каждые вторники и субботы в Теплице! Потанцуем?
Танцевальный Пикник в Теплице
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chuzhik
сообщение 6.6.2012, 13:53
Сообщение #15


west-coast swing
Группа: Пользователи
Из: Подольск

Сообщений: 3476

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата (Влад @ 6.06.2012 - 13:09)
cyv , вопрос принят, но отвечу чуть позже т.к. он требует развёрнутого ответа.
А пока отвечу уважаемому chuzhikу.
Цитата
Если посмотреть на топов вкс и увидеть хастл, то либо это не топы,

Станислав Лем как-то заметил, что "для того чтобы понять систему надо выйти из системы"(с).
Я готов Вам пояснять свою позицию, т.к. многократно выходил "из системы" но, боюсь понимание меня затруднено у тех кто пока находится внутри системы...

Когда преподаватель на занятии по вкс говорит "ты сейчас танцуешь хастл", значит у тебя проблемы со взаимодействием. И вкс в этот момент нет. smile.gif


--------------------
Собака лает, ветер носит, а караван идет дальше
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
cyv
сообщение 6.6.2012, 14:42
Сообщение #16


Завсегдатай
Группа: Пользователи

Сообщений: 3928

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата (Влад @ 6.06.2012 - 12:09)
...
Станислав Лем как-то заметил, что "для того чтобы понять систему надо выйти из системы"(с).
...



Гы.

С тех пор наука немноШкА прошла в перед. Актуальный вариант : "...нужно владеть методами анализа систем.".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 6.6.2012, 14:54
Сообщение #17


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата
Когда преподаватель на занятии по вкс говорит "ты сейчас танцуешь хастл", значит у тебя проблемы со взаимодействием

chuzhik, хотел бы я послушать такого "преподавателя" biggrin.gif ... скорее всего у него некоторые проблемы с терминологией (как минимум).
Это тренер по баскетболу может сказать: "ты сейчас играешь в футбол" игроку который пытается пинать мяч ногами.
А ВКС это танец из славного семейства хастлов и по взаимодействию абсолютно не отличается ! Отличается он только по характеру используемых движений - перемещение по слоту, трипл-степы, особенности шага... smile.gif


--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Simon
сообщение 6.6.2012, 15:21
Сообщение #18


Научу танцевать
Группа: Администраторы

Сообщений: 7602

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата (Влад @ 6.06.2012 - 15:54)
Цитата
Когда преподаватель на занятии по вкс говорит "ты сейчас танцуешь хастл", значит у тебя проблемы со взаимодействием

chuzhik, хотел бы я послушать такого "преподавателя" biggrin.gif ... скорее всего у него некоторые проблемы с терминологией (как минимум).
Это тренер по баскетболу может сказать: "ты сейчас играешь в футбол" игроку который пытается пинать мяч ногами.
А ВКС это танец из славного семейства хастлов и по взаимодействию абсолютно не отличается ! Отличается он только по характеру используемых движений - перемещение по слоту, трипл-степы, особенности шага... smile.gif

Чтобы прояснить. ты уж разжуй по-подробнее, что имеешь ввиду.
Что подразумевается под семейством хастлов.
Но про взаимодействие пока спрашивать не буду.


--------------------
Танец – гармония звука, движения и души
"Учителя только открывают двери, дальше Вы идете сами". Китайская пословица

Хастл-Центр на Масловке и Красных воротах
Танцевальный Пикник в Екатерининском парке - сезон закрыт!!!!
Каждые вторники и субботы в Теплице! Потанцуем?
Танцевальный Пикник в Теплице
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
cyv
сообщение 6.6.2012, 15:31
Сообщение #19


Завсегдатай
Группа: Пользователи

Сообщений: 3928

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата (Влад @ 6.06.2012 - 14:54)
...
А ВКС это танец из славного семейства хастлов ...


Гы.

Очень интересует состав дружной семьи хастлов.

Когда-то шли жаркие дискуссии на тему "имеет ли право дискофокс причеслять себя к хастлу", а тут ВКС...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 6.6.2012, 15:31
Сообщение #20


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата
начинать проще с "на раз шаг левой вперед", чем "на раз шаг куда и как хотите".

remal, согласен с вами - так оно проще ... smile.gif
Но нормально начинать с "перед занятием вымойте руки и шею, оденьте свежие бельё и рубашку " (с) wink.gif
Цитата
Влад, т.е. вы ходите на семинары для того, чтобы время приятно провести? Или вы считаете что к вам на семинары люди ходят за этим?

Именно !!! А как-же иначе? Это ведь моё время и моя жизнь, которые не повторятся.
В этом плане были очень показательны семинары на последнем "Норд-Капе":
у швейцарцев очень приятное и ТАНЦЕВАЛЬНОЕ времяпрепровождение, в то время как в соседнем холле у "ведущих московских преподавателей" народ тупо СТОЯЛ и смотрел как "преподаватель" выгибает спину посредине зала затем у стены и со дверью...


--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

506 страниц V   1 2 3 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.10.2018, 8:11Дизайн IPB