IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

504 страниц V   1 2 3 > »   ( К первому непрочитанному сообщению )
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Создание клуба (немодерируемая тема), Как гостя сделать постоянным клиентом
Влад
сообщение 23.1.2013, 12:00
Сообщение #1


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Прочитал сегодня советы одного предпринимателя о том "Как гостя сделать постоянным клиентом".
Он предагает 5 пунктов. По первым четырём вопросов нет -
1. Гостю должно понравиться помещение;
2. Гостя надо познакомить с концепцией клуба;
3. У гостя надо вызывать положительные эмоции;
4. Гость должен видеть, что вам не всё-равно...


Но пятый пункт у меня вызвал недоумение тем , что он пятый.
Теоритически он должен быть первым -
5. Берите только близких по духу.

У меня вопрос: а как вы определяете насколько люди близки вам по духу ?


--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Qsu
сообщение 23.1.2013, 14:12
Сообщение #2


Завсегдатай
Группа: Пользователи

Сообщений: 406

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



http://inbelousov.livejournal.com/228430.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Qsu
сообщение 23.1.2013, 14:13
Сообщение #3


Завсегдатай
Группа: Пользователи

Сообщений: 406

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



А по 5 пункту - совпадение ценностей в основном
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 23.1.2013, 15:05
Сообщение #4


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Qsu , спасибо !
Интересная статья, только в ней одним абзцем:
Цитата
Ну а что бы Клиент превратился в Приверженца надо сделать всего одну вещь - ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ТОЧНО И В СРОК С ВЫСОКИМ КАЧЕСТВОМ. Всё. этого "за глаза и за уши". И не надо будет никаких "программ лояльности" , тьфу ты господи... да ещё со скидками!

Описаны, опять же, первые четыре пункта !
Qsu, не получается ли, что пятый пункт лишний ?


--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Detain
сообщение 23.1.2013, 20:26
Сообщение #5


Настоящая панда
Группа: Пользователи
Из: МО, Дмитров

Сообщений: 3464

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата(Влад @ 23.1.2013, 15:05) *
Описаны, опять же, первые четыре пункта !
Qsu, не получается ли, что пятый пункт лишний ?
если вы делаете танцевальный клуб - то да, не самый важный.
Единомышленниками должны быть коллеги, а ученики стихийно отфильтруются, голосуя рублём и ногами.


--------------------
Язык - это наше орудие, пуская его в ход, следует позаботиться, чтобы пружины в нем не скрипели. А. Ривароль
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 24.1.2013, 9:19
Сообщение #6


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата(Detain @ 23.1.2013, 20:26) *
если вы делаете танцевальный клуб - то да, не самый важный.
Единомышленниками должны быть коллеги, а ученики стихийно отфильтруются, голосуя рублём и ногами.

Detain, стихийно фильтрующиеся ученики определяют школу - как мне кажется...
Клуб же, как вы правильно отметили, составляют единомышленники. И тогда пятый пункт - самый важный !


--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Detain
сообщение 24.1.2013, 9:41
Сообщение #7


Настоящая панда
Группа: Пользователи
Из: МО, Дмитров

Сообщений: 3464

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата(Влад @ 24.1.2013, 9:19) *
Detain, стихийно фильтрующиеся ученики определяют школу - как мне кажется...
Клуб же, как вы правильно отметили, составляют единомышленники. И тогда пятый пункт - самый важный !

И да и нет.
Зависит от структуры клуба.
Руководителю, определяющему путь развития клуба в одно лицо, единомышленники без надобности. Если они есть - дело упрощается, если нет - подбор кадров и чёткая постановка задач поправят ситуацию.
Если у клуба есть инвесторы и они тоже влияют на развитие - да, им хорошо бы быть единомышленниками. Иначе неизбежны конфликты и противоречия.
Ну и никто не мешает начать как диктатор и тиран в одном лице, а потом постепенно обзавестись единомышленниками.

Гораздо важнее всё-таки второй пункт.
Чтобы познакомить гостя с концепцией - её надо иметь в голове.
А если она есть - не проблема объяснить её потенциальным единомышленникам и инвесторам.
Ну и выстраданная лично концепция автоматически даёт эффект "вам не всё равно".

А пункт про единомышленников 5-й вполне обосновано.
Когда гость приходит в клуб - неизвестно кем он станет. Останется гостем, станет посетителем или уйдёт в единомышленники.
Поэтому жёстко закладываться, что "мы берём только близких по духу" - не самое важное.
Важнее именно создать базу, прояснить концепцию, создать эмоции, быть в теме и быть неравнодушным.
Тогда будет поток гостей и из них останутся единомышленники. А вот с ними уже можно работать.
Обратное сложнее - допрашивать человека единомышленник ли он, когда он ещё толком не огляделся - сложный и непонятно зачем фокус.

Сообщение отредактировал Detain - 24.1.2013, 9:46


--------------------
Язык - это наше орудие, пуская его в ход, следует позаботиться, чтобы пружины в нем не скрипели. А. Ривароль
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аквамаринка
сообщение 24.1.2013, 12:55
Сообщение #8


Завсегдатай
Группа: Пользователи
Из: Иваново-Москва

Сообщений: 867

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата(Влад @ 24.1.2013, 10:19) *
Цитата(Detain @ 23.1.2013, 20:26) *
если вы делаете танцевальный клуб - то да, не самый важный.
Единомышленниками должны быть коллеги, а ученики стихийно отфильтруются, голосуя рублём и ногами.

Detain, стихийно фильтрующиеся ученики определяют школу - как мне кажется...
Клуб же, как вы правильно отметили, составляют единомышленники. И тогда пятый пункт - самый важный !


на эту тему вчерашний диалог с подругой: - А ты в клуб сегодня идешь? (она) Я даже сначала не поняла, что за клуб:) Называю как-раз таки школой (и чаще просто по названию), либо озвучиваю куда конкретно идем-на занятия, сампо или индиву... И неважно, как это называется, а важна суть: для чего люди приходят и что хотят там получить и что им дают.



--------------------
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения. ("Москва слезам не верит")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 24.1.2013, 14:00
Сообщение #9


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата(Detain @ 24.1.2013, 9:41) *
Обратное сложнее - допрашивать человека единомышленник ли он

Цитата(Аквамаринка @ 24.1.2013, 12:55) *
для чего люди приходят и что хотят там получить и что им дают.

Мне кажется, что было бы правильнее выяснять за чем люди приходят.
Тогда бы можно было им давать именно то что нужно...
Или напрявлять по рецептц Элланы Хурции: http://hustlebook.ru/interesting/materials...llana-khurtsiya

Сообщение отредактировал Влад - 24.1.2013, 14:02


--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Detain
сообщение 24.1.2013, 14:14
Сообщение #10


Настоящая панда
Группа: Пользователи
Из: МО, Дмитров

Сообщений: 3464

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата(Влад @ 24.1.2013, 14:00) *
Мне кажется, что было бы правильнее выяснять за чем люди приходят.
Тогда бы можно было им давать именно то что нужно...
Или напрявлять по рецептц Элланы Хурции: http://hustlebook.ru/interesting/materials...llana-khurtsiya

Ну, во-первых, людям нужны разные вещи. Зачастую диаметрально противоположные.
Во-вторых, метание за вкусами людей означает отсутсвие своего видения. И тогда речь идёт о банальном заработке денег. Единомышленников на этом пути найти легко (кто же деньги-то не любит?), но все они будут... неустойчивыми что-ли. Насколько вам по пути - будет решать график доходов.

Так что если всё-таки охота не просто деньги рубить (тогда проще в продажи чего-нибудь, знаете ли), то всё-таки концепция и сверхзадача должны быть.

А у Элланы, кстати, есть своё видение процесса обучения.
Оно там как раз и изложено.


--------------------
Язык - это наше орудие, пуская его в ход, следует позаботиться, чтобы пружины в нем не скрипели. А. Ривароль
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аквамаринка
сообщение 24.1.2013, 16:25
Сообщение #11


Завсегдатай
Группа: Пользователи
Из: Иваново-Москва

Сообщений: 867

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата(Влад @ 24.1.2013, 15:00) *
Цитата(Detain @ 24.1.2013, 9:41) *
Обратное сложнее - допрашивать человека единомышленник ли он

Цитата(Аквамаринка @ 24.1.2013, 12:55) *
для чего люди приходят и что хотят там получить и что им дают.

Мне кажется, что было бы правильнее выяснять за чем люди приходят.
Тогда бы можно было им давать именно то что нужно...

Ага,можно создать опросный листочек-зачем вы пришли в танцы?))) Только с течением времени ответы могут сильно поменяться...


--------------------
Иногда такую глупость услышишь, а оказывается – точка зрения. ("Москва слезам не верит")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 10.2.2013, 14:00
Сообщение #12


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Отвечу cyvу... )
Ты прав про подражания - подражанием учатся все дети на планете !
Но именно ДЕТИ !!!
Взрослые, на мой вгляд, приходят на танцы решать свои проблемы !
Конечно некоторые из, да чего там - большинство !!! - из них пытаются копировать препода, т. к. никакого другого способа обучения за свою жизнь не освоили... (
Но ведь нам же хочется общаться с раз умными и ответственными взрослыми ?
Так давайте применять "взрослые" методы обучения !!!




--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 10.2.2013, 14:05
Сообщение #13


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата
Цитата
Цитата(Влад @ 10.2.2013, 13:55)
...
Взрослые, на мой вгляд, приходят на танцы решать свои проблемы !
Конечно некоторые из, да чего там - большинство !!! - из них пытаются копировать препода, т. к. никакого другого способа обучения за свою жизнь не освоили... (
Но ведь нам же хочется общаться с раз умными и ответственными взрослыми ?
Так давайте применять "взрослые" методы обучения !!!

Гы.

Вот именно, что свои, а вы, как и еще некоторые пытыаетесь заставить решать их ваши. Причем не только материальные, что входит в оферту, но и проблемы собственной недореализации, а это уже неприлично.
Тем, что "хочется" можно эксперементировать с теми, кто уже сознательно танцует и разбирается в танцах никак не меньше преподающего.


cyv, не поверите - уже пару раз пытался поэксперементировать - то о конференциях речь заводил, то о баттлах...
а в ответ получаю то "дендрофила", то обвинение в "решении своих проблем"...


--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Detain
сообщение 11.2.2013, 7:26
Сообщение #14


Настоящая панда
Группа: Пользователи
Из: МО, Дмитров

Сообщений: 3464

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата(Влад @ 10.2.2013, 14:05) *
а в ответ получаю то "дендрофила", то обвинение в "решении своих проблем"...

Дендрофила заслуженно.
Не надо делать мученический вид, что оскорбили за танцевальные разногласия.
Чужой ответ одному человеку переадресовать другому может только автор ответа.
А вы пишите свой.

Цитата(Влад @ 10.2.2013, 14:05) *
cyv, не поверите - уже пару раз пытался поэксперементировать - то о конференциях речь заводил, то о баттлах...

Завести речь о конференции или о баттле - это опять попытка решить проблемы за чужой счёт, кмк.
"Пусть умные люди подискутируют, натанцуют роликов, а я подберу".

Заведите экспериментальную группу. Набирайте туда продвинутых учеников или танцоров с опытом со стороны.
Заодно и чудесная обратная связь - если набрать достаточную группу не получается, значит плохо учите, не можете заинтересовать.
Если продвинутые ученики разбегаются, а в группу не идут - вполне себе показатель.
Как бы не хотелось задвинуть спич про "о времена, о нравы, во всём виновата лень".


--------------------
Язык - это наше орудие, пуская его в ход, следует позаботиться, чтобы пружины в нем не скрипели. А. Ривароль
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
cyv
сообщение 11.2.2013, 9:28
Сообщение #15


Завсегдатай
Группа: Пользователи

Сообщений: 3928

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата(Влад @ 10.2.2013, 15:05) *
...
cyv, не поверите - уже пару раз пытался поэксперементировать - то о конференциях речь заводил, то о баттлах...
а в ответ получаю то "дендрофила", то обвинение в "решении своих проблем"...



Гы.

То бишь рулит проверенный босяцкий принцип - щимим мелкоту(новичков), чтобы большие(опытные) по шее не накостыляли(не послали куда по дальше).
Логично.

А причина неудачи ИМХО в отсутствии мотивации понятной для имеющих опыт в танцах. Результат применения ваших принципов конечно можно продать но... это уже давно сделано. Есть сетевой маркетинг, есть "клубы свидетелей..", любителе инопланетян и т.д..

ИМХО ваш проект чисто маркетинговый и для того, чтобы он "взлетел" нужно и воспринимать его таковым. Не нужно пытаться менять базовые принципы т.к. это по определению процесс долгосрочный, малопрогнозируемый и потому мало совместимый с маркетингом. Тем более, что места на рынке основанном на "традиционных ценностях" есть, примеры успешных проектов тоже. Как вариант - та же АСХ. Сейчас они уже на спаде т.к. сделали ту же ошибку, что и вы. Выразилось это в введении Е класса. Получилось, что 2 класса танцуют только 4-ку. Общий период пребывания в этих классах сравним со средним сроком, когда человеку интересно пробовать себя в конкурсах и вообще что-то пробовать без реального успеха. Поэтому по сути "трешку" уже и так убили для "неспортсменов", поэтому ваша война против нее бессмысленна. Но при всей сомнительности в части "музыкальности" она горазно практичнее для дискотек чем четверка, на ее базе больше возможности для импровизации "на стыке" разных танцевальных стилей. В результате на дискотеках танцевать стало сложнее, менее интересно.

ИМХО с комерческой, да и с танцевальной точки зрения перспективнее "трешку" и "четверку" сделать равноправными разными номинациями. Начинашкам будет больше развлекухи на занятиях, на конкурсы ходить тоже будет интереснее. Как-то так...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 11.2.2013, 9:30
Сообщение #16


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата(Detain @ 11.2.2013, 7:26) *
Заведите экспериментальную группу. Набирайте туда продвинутых учеников или танцоров с опытом со стороны.
Заодно и чудесная обратная связь - если набрать достаточную группу не получается, значит плохо учите, не можете заинтересовать.
Если продвинутые ученики разбегаются, а в группу не идут - вполне себе показатель.

Так все-таки - "плохо учите" или "не можете заинтересовать" ?? )))
Давно известно противоречие : если давать знания это вызывает печаль у партнеров, т.к. им не нравится чтобы их учили - "унижали" перед девушками, а если развлекать - то это вызывает печаль у партнерш т.к. "Радостные" партнеры активно выдергивают руки и пытаются сломать об колено...

"Достаточную группу" набрать не удается т.к. Студентки хотят танцевать со студентами... Взрослые девушки не хотят танцевать с молодыми парнями... Прошедшие через БТ хотят "учить шаги", прошедшие через народные и современные танцы хотят учить "последовательность движений" , прошедшие через фитнес хотят "нагрузку", неуверенные в себе девушки хотят " танцевать с подружкой", уверенные в себе - " не видят принцев" и так далее до бесконечности но "со всеми остановка ми"... )))


--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 11.2.2013, 9:39
Сообщение #17


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата(cyv @ 11.2.2013, 9:28) *
А причина неудачи ИМХО в отсутствии мотивации понятной для имеющих опыт в танцах. Результат применения ваших принципов конечно можно продать но... это уже давно сделано. Есть сетевой маркетинг, есть "клубы свидетелей..", любителе инопланетян и т.д..

ИМХО ваш проект чисто маркетинговый и для того, чтобы он "взлетел" нужно и воспринимать его таковым. Не нужно пытаться менять базовые принципы

А будьте любезны поподробнее про "мои принципы" и про "принципы базовые" !


--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Влад
сообщение 11.2.2013, 9:49
Сообщение #18


топотун
Группа: Пользователи
Из: Иваново

Сообщений: 6852

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата(cyv @ 11.2.2013, 9:28) *
Как вариант - та же АСХ. Сейчас они уже на спаде т.к. сделали ту же ошибку, что и вы. Выразилось это в введении Е класса. Получилось, что 2 класса танцуют только 4-ку. Общий период пребывания в этих классах сравним со средним сроком, когда человеку интересно пробовать себя в конкурсах и вообще что-то пробовать без реального успеха. Поэтому по сути "трешку" уже и так убили для "неспортсменов", поэтому ваша война против нее бессмысленна. Но при всей сомнительности в части "музыкальности" она горазно практичнее для дискотек ...

Про ошибку асх-сбт - я согласен и много раз об этом писал...
Но где я сделал ту- же ошибку - не пойму ?

А вот про "практичность" я бы поспорил !
Да взять хотя бы прошедшую субботу: к нам на вечеринку, случайно, заехала пара из "Движения" . сначала долго сомневались заходить или нет. А когда все- таки зашли, то только немного "поразбирали ошибки" в своем танце и поехали дальше. Мне удалось одну мелодию потанцевать с девушкой воспользовавшись ее вопросом: "а что это такое вы танцуете ?" Партнер же так ни с кем и не попробовал танцевать видя что все танцуют без "синкоп" ....


--------------------
Жизнь это сумма мелких движений http://vkontakte.ru/id6367270
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
cyv
сообщение 11.2.2013, 10:06
Сообщение #19


Завсегдатай
Группа: Пользователи

Сообщений: 3928

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата(Влад @ 11.2.2013, 10:39) *
...
А будьте любезны поподробнее про "мои принципы" и про "принципы базовые" !



Гы.

Про технические и хореографические аспекты не буду - все жевано-пережевано.
Идеологически - вы хотите показывать людям то, какими они смогут стать без напряга, а нужно показывать какими они захотят стать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Detain
сообщение 11.2.2013, 10:06
Сообщение #20


Настоящая панда
Группа: Пользователи
Из: МО, Дмитров

Сообщений: 3464

Вставить никнейм
Быстрая Цитата



Цитата(Влад @ 11.2.2013, 9:30) *
Так все-таки - "плохо учите" или "не можете заинтересовать" ?? )))

Пока ни то, ни другое.
Или вы уже сдались и решили группу не набирать? spiteful.gif

Цитата(Влад @ 11.2.2013, 9:30) *
Давно известно противоречие : если давать знания это вызывает печаль у партнеров, т.к. им не нравится чтобы их учили - "унижали" перед девушками, а если развлекать - то это вызывает печаль у партнерш т.к. "Радостные" партнеры активно выдергивают руки и пытаются сломать об колено...

Кому известно-то?
Учили, унижали...
Вы там в какой форме материал даёте? "Упал-отжался, с..а!!! Ты г...о и ни х... не знаешь, пока я не скажу, что знаешь!!!!" blink.gif

Если нет, то у меня есть обратные примеры. У того же Сергея Салтыкова получается давать продвинутые вещи без печали для партнёров. Хех, в прошлом году партнёров даже больше ходило. Пришлось партнёршу бывшую подтянуть, чтобы ситуация поправилась smile.gif

Ну а раз есть примеры, что такое возможно - ищите причину в своих косяках.
Не надо валить с больной головы на здоровую. Грамотно поданный материал не вызывает ощущения "меня унизили".
Или вы верите, что наличие корочек автоматом делает невозможным ваши ошибки как педагога? blink.gif

Цитата(Влад @ 11.2.2013, 9:30) *
"Достаточную группу" набрать не удается т.к. Студентки хотят танцевать со студентами... Взрослые девушки не хотят танцевать с молодыми парнями... Прошедшие через БТ хотят "учить шаги", прошедшие через народные и современные танцы хотят учить "последовательность движений" , прошедшие через фитнес хотят "нагрузку", неуверенные в себе девушки хотят " танцевать с подружкой", уверенные в себе - " не видят принцев" и так далее до бесконечности но "со всеми остановка ми"... )))

Вам не кажется, что всё это пустые оправдания?
АСХшные преподы набирают продвинутые группы. "Алтернативный" Салтыков тоже её набирает. Про "чиста сациальны" клубы не интересовался, но у хороших преподавателей, скорее всего таких сложностей нет.

Так что ещё раз - есть обратные примеры. Значит "поломка не у нас, поломка у вас" (С) Служба поддержки.


--------------------
Язык - это наше орудие, пуская его в ход, следует позаботиться, чтобы пружины в нем не скрипели. А. Ривароль
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

504 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2019, 12:04Дизайн IPB